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 Bande d'oxydation

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AuteurMessage
Agnès G.
Invité



MessageSujet: Bande d'oxydation   Jeu 10 Sep 2009 - 22:41

Pourriez vous me donner votre avis svp sur la façon de restaurer une bande d'oxydation (air?) ayant empreint la couche picturale d'une huile sur zinc du milieu XIXme.
La partie saine de cette petite peinture etait restée de nombreuses années protégée par un carton


En vous remerciant Very Happy
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Agnès G.
Invité



MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Jeu 10 Sep 2009 - 22:44

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Agnès G.
Invité



MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Jeu 10 Sep 2009 - 22:47



J'espere que l'insertion de mon lien va fonctionner cette fois-ci drunken
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LN



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Age : 49
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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Ven 11 Sep 2009 - 6:42

Bonjour Agnès,

Visiblement tu as placé un lien (ou une photo) après ton message, mais pour ma part, je ne vois rien.
Par ailleurs, je ne comprends pas la question. Qu'appelles-tu "une bande d'oxydation" ?
Merci donc de préciser ta question.
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Agnès G.
Invité



MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Ven 11 Sep 2009 - 15:38

Bonjour LN

En fait je n'arrive pas à poster de lien...
J'ai essayé plusieurs methodes de la plus evidente jusqu'à inscrire moi même les balises mais niet! Rolling Eyes

Je re-essaye un truc mais sans garanties...




Pardon de ne pas utiliser les termes adéquates ...
mais je vais essayé de m'expliquer;)
Il s'agit d'un petit tableau realisé recto/verso sur une plaque de zinc.
Ce tableau dans son histoire a été encadré avec une vue sur un seul côté, l'autre a été protégée par un carton... trop petit pourtant pour couvrir la totalité de la surface peinte; Une bande horizontale de 2cm en bas a donc été exposée, sans doute de nombreuses années... à l'air, la lumiere etc...
L'ensemble des couleurs (des verts ,gris colorés ocre, et quelques touches de vermillon) sont devenues brun.
Il ne s'agit pas d'une oxydation du vernis, car celui-ci a été retiré.
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Agnès G.
Invité



MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Ven 11 Sep 2009 - 15:47

Je ne peux malheureusement que vous proposer une manip qui si elle reste simple peut être fastidieuse
vous m'en voyez franchement désolée Rolling Eyes

Allez sur: doctissimo.fr

tout en ht de la page (onglets bleus) cliquer sur: club doctissimo

A gauche de la page, aller tout en bas du tableau "c'est leur anniversaire" et cliquer sur "tous les doctinautes"

A droite de la nvelle page inscrivez dans: "chercher un doctinaute" casta25

En bas à droite de l'icône avec l'échelle vers le ciel bleu cliquer sur photos ou/et "huile sur zinc"
Il s'agit de la vu 056 (suffit de cliquer dessus pour l'agrandir)

Merci à vous et toutes mes excuses...
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roseleur



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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Ven 11 Sep 2009 - 21:45

il vaut mieux s'inscrire pour poster des photos
ça fonctionne mieux Wink
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LN



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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Lun 14 Sep 2009 - 6:35

Bonjour Agnès,

En effet, Roseleur a raison, s'enregistrer sur le forum est peut être plus simple pour pouvoir y poster des photos.
J'ai bien trouvé la vue de ton huile sur zinc. On voit en partie basse, une bande plus sombre. Je suppose qu'il s'agit de la partie non protégée par le carton.
Comme ça sur une petite photo, il est bien difficile de donner un avis.
Il est possible que la partie non protégée ait vieilli diiféremment de celle située sous le carton et que la différence chromatique constatée soit irréversible.
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Admin
Admin


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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Lun 14 Sep 2009 - 7:44

Est-ce bien cette image ?
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Agnès G.
Invité



MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Lun 14 Sep 2009 - 11:51

Oui c'est bien cette image Merci Wink

J'y ai bien pensé mais à posteriori, que le statut invité pouvait empêcher de poster...loll
Dorenavant ça sera fait! Merci à tous Smile
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françoise
Admin


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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Dim 20 Sep 2009 - 6:32

Bonjour Agnès,

il est vrai que les photos peuvent faciliter les échanges...

On peut tout à fait poster des photos en tant qu'invité, il suffit de bien remplir les cases (mais on est rappelé à l'ordre si on oublie).

J'avais fait un petit laïus sur comment poster une image ; il faut aller à "questions sur le forum" puis cliquer sur "questions" et enfin, il s'agit du message "test photo"...

Ce n'est pas forcément très clair, aussi je me tiens à ta disposition pour toute question à ce sujet.
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FF



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Date d'inscription : 21/04/2009

MessageSujet: Changement de couleur   Dim 20 Sep 2009 - 21:10

Bonsoir Agnès,

Les changements de couleur entre deux parties exposées différemment à la lumière peuvent avoir plusieurs causes: changement de couleur du liant, altération des pigments ou des colorants.
Si la photographie n'est pas trompeuse, on a l'impression que la couleur a moins changé dans la partie qui fait suite au chemin mais qu'elle est radicale dans les zones vertes.
Il me semble donc que l'on pourrait avoir deux effets conjugués : jaunissement du médium (huile) et décoloration/altération du pigment vert (ou plutôt d'un colorant vert peut-être composé d'un colorant bleu et d'un colorant jaune?). Il n'est pas rare de constater des jaunissements plus importants des matériaux organiques en l'absence de lumière et d'UV. Les réactions de couplage des double liaison conjuguées (groupements chromophores) qui provoquent la coloration jaune puis brune des vernis et des huiles ne sont pas ralenties par les ruptures de double liaisons (les mêmes) très sensibles à l'énergie des UV. Quand ils n'y a plus de lumière et d'UV, seules les réactions de couplage se produisent...C'est pourquoi nos grand-mères faisaient blanchir leurs draps en plein soleil (pour couper les doubles liaisons conjuguées et diminuer le jaunissement.
Tu indiques que le tableau a été déverni. As-tu remarqué si le vernis était plus brun (sans être forcément moins solubles) sur cette zone?

Quand à l'altération de la couleur verte, il faudrait faire une petite coupe stratigraphique pour voir si tu es en présence de pigments ou/et de colorants, faire des hypothèses sur leur nature et faire des recherches en bibliographie pour trouver les causes des ces altérations.

En tout état de cause, cela semble irréversible...
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FF



Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 21/04/2009

MessageSujet: Le pré n'est pas vert partout de la même façon...   Dim 20 Sep 2009 - 21:19

Petit rectificatif...

Comme on ne peut pas répondre avec l'image sous les yeux, et que la mémoire visuelle est ce qu'elle est, je ne suis un peu trompée. Tous les verts ne réagissent pas de la même façon sur ton tableau.
Les parties claires ont nettement brunies ce qui indiquerait plutôt un changement de couleur du liant.
Les parties vert-jaune semblent nettement décolorées mais les parties vert foncé semblent mieux conservées. On pourrait donc imaginer qu'un colorant jaune (ou un pigment jaune type jaune indien) ait été utilisé et ait subi un changement de couleur (ce qui est attesté pour le jaune indien).

Quoi qu'il en soit, le côté irréversible de la chose me semble toujours aussi probable...
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Agnes G.



Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 15/12/2009

MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Mar 15 Déc 2009 - 2:24

Pardonnez moi de n'être revenue que très tardivement sur ce forum et ce topic en particulier que j'avais bien oublié...
Les voyages lointains si enrichissants soient-ils... sont décidément de grands facteurs d'oubli de ce que l'on laisse derrière sois...
Mais Merci beaucoup pour la suite vos interventions .
En effet FF la couche de vernis à cette endroit n'etait pas plus oxydée qu'ailleurs et en effet également il y a bien des raisons de penser qu'un jaune plutôt qu'un vert ou que le liant, était à l'origine du pbleme d'autant qu'au delà des verts plus clairs, quelques petits points jaunes purs ainsi que d'autres rouge orangée pas très visibles sur la photo étaient tout autant oxydés sur cette même bande.
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MessageSujet: Re: Bande d'oxydation   Aujourd'hui à 23:03

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Bande d'oxydation
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